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COMUNICADO OFICIAL DE ALICANTE VIVO SOBRE EL LIBRO "ALICANTE, CALLE ABAJO"

Debido a la serie de acontecimientos a los que hemos asistido hoy en Alicante Vivo, la Asociación Cultural ha decidido recuperar su normalidad, cerrar los comentarios en este artículo que no estaban conduciendo a nada más que descalificaciones, y explicar toda la situación para quien desee conocerla y que quede clara. Nuestro objetivo no es sembrar polémica, alentar difamaciones ni crear enfrentamientos entre la sociedad alicantina, sino el que ya todos conocéis, y no deseamos alimentar más esta situación.


COMUNICADO OFICIAL:
  • El día 8 de Diciembre de 2008, la Asociación Cultural Alicante Vivo tiene la oportunidad de analizar el libro "Alicante, calle abajo", puesto a la venta al precio de 20€ y editado por la Agrupació Cultural de Fogueres Especials d´Alacant, en colaboración con Festiserv, la Concejalía de Turismo y Fiestas, Amstel, STH Levante, Club de Balonmano Mar Alicante, Terminales Marítimas del Sureste y Servicios Marinos Mediterráneo. Según su propia descripción, el libro hace un "recorrido fotográfico desde Campoamor hasta la Plaza del Ayuntamiento, de la primera mitad del siglo pasado, con sus referencias históricas y comentarios de la época, las zonas y los personajes".
Portada del libro

  • Durante la lectura del libro Alicante Vivo descubre en su interior fragmentos claramente extraidos de www.alicantevivo.org, una obra bajo licencia Creative Commons, que sólo permite la copia de los contenidos citando a la fuente original siempre y cuando no se emplee en un contenido comercial. Entre los contenidos que detectamos con procedencia de Alicante Vivo figuran aportes que nos han enviado terceras personas, fotografías personales y documentos creados por los componentes de Alicante Vivo, fruto de nuestro trabajo y nuestro carácter no lucrativo que nos ha llevado a recibir la confianza de los lectores y colaboradores, que han depositado en nuestra Asociación Cultural contenidos históricos para la libre difusión no comercial.
  • Alicante Vivo en ningún momento fue consultado para la realización de una obra que fuera a ser publicada con un fin comercial (entendiendo como fin comercial cobrar por un libro una cantidad económica que irá destinada a fines privados), y por tanto, aquí surge el conflicto al descubrir que se han infringido nuestros derechos de autor, motivo por el cual publicamos un artículo denunciándolo y remitimos escritos a quien consideramos correspondiente, poniéndonos en contacto con los autores de dicho libro solicitando explicaciones.
  • Nuestra asociación ha permitido siempre el acceso y la utilización de nuestros archivos a investigadores, estudiantes y otras publicaciones sin ánimo de lucro, así como a llibrets de hogueras o prensa, siempre y cuando se nos especificara qué contenidos necesitaban y gestionando los permisos requeridos previamente, asegurando la legalidad y el correcto proceder de todos nuestros pasos.
  • La situación detectada nos supone un grave problema, puesto que puede perjudicarnos en el futuro a la hora de recuperar la confianza de quienes nos envían contenidos, así como a la hora de dar explicaciones a los autores de los contenidos que han sido publicados sin su autorización expresa.
  • Todo esto nos ha llevado a la publicación hoy de un artículo explicando esta situación que nos ha causado preocupación y tristeza. A continuación, hemos recibido numerosos mensajes de apoyo y ánimo por parte de nuestros lectores, a los que agradecemos siempre que estén a nuestro lado.
  • Sin embargo, algunos han caído en el descalificativo, en el ataque personal y en los insultos, algo que siempre hemos tratado de evitar en Alicante Vivo hacia cualquier persona. El artículo había perdido el sentido como noticia de lo sucedido y se ha convertido en un foro de descalificaciones, que hemos decidido cortar directamente. Lamentamos que alguien haya sido perjudicado a través de este artículo, pues nuestra única intención siempre ha sido explicar que no estábamos de acuerdo con el proceder de este libro.
  • Hemos contactado con los autores del libro, quienes nos han pedido disculpas oficiales por la situación, a la que ninguna de las dos partes ha deseado llegar nunca. Ellos nos han citado en su libro como fuente ("gracias a la web www.alicantevivo.org, sin cuya ayuda no podría haberse hecho este libro"), pero ha resultado insuficiente puesto que el problema ha residido en no habernos especificado claramente antes de realizar ese libro que iba a ser puesto a la venta.
  • La Asociación Cultural Alicante Vivo acepta sus disculpas oficiales, que se fundamentan en el desconocimiento de nuestra Licencia Creative Commons, basada en la legislación española de Derechos de Autor. Asímismo, nos desvinculamos de posibles conflictos derivados que puedan surgir con terceras personas ajenas a nuestra asociación. Nosotros no somos los autores materiales de este libro, y se realizó sin nuestro conocimiento.
  • Por tanto, la polémica ha sido zanjada, hemos conocido el motivo de todo este problema y hemos solucionado los malentendidos con la Agrupació Cultural de Fogueres Especials d´Alacant, quienes nos han asegurado que en ningún momento han deseado causarnos perjuicio alguno, y lamentan que su malentendido haya causado esta cadena de situaciones desagradables.
  • No deseamos polémicas, enfrentamientos ni perjudicar a nadie. Por ello, damos por finalizada esta situación, y esperamos que no se repita nunca más. Las dos partes han llegado a un entendimiento verbal. Comprendemos que se ha cometido un error involuntario, y una vez se ha aclarado dónde ha estado el problema, deseamos que todos aprendamos de él, siendo más cautos y respetuosos.
  • Defendemos la cultura libre y de acceso gratuito, especialmente cuando se trata de la historia y la cultura alicantina, tan necesitada de impulso, cariño y difusión. Por ello, sólo deseamos pasar página de esta situación, y seguir por nuestro camino, esperando la vuelta a la normalidad, y que los comentarios, correos y mensajes recibidos en nuestra asociación vuelvan a tratar los temas que siempre tratan, y dejen al margen esta situación que ya hemos solucionado.
  • Deseamos que nuestro trabajo se reconozca, porque es el trabajo de todos nuestros lectores, comentaristas, corresponsales, autores, compañeros... es el trabajo de los historiadores, de los cronistas, de los profesores, de los libros que leemos, de las leyendas populares transmitidas, de los objetivos de los fotógrafos que siempre nos acompañan... y todo este trabajo no es anónimo, y tiene un esfuerzo descomunal.
  • Recalcamos que todo nuestro trabajo está registrado bajo nuestra Licencia Creative Commons y que debe ser cumplida siempre para cualquier persona que desee utilizar nuestro trabajo. Somos una asociación sin ánimo de lucro y no deseamos hacer beneficio con los temas que tratamos, sino que lo hacemos porque creemos en Alicante y queremos a Alicante. Invertimos aquí nuestro tiempo, nuestro esfuerzo, nuestras ilusiones y nuestro trabajo, y sólo deseamos que esta labor no desaparezca.

Lamentamos toda esta situación, que ha provocado hoy muchos disgustos, y esperamos que nuestros lectores comprendan que no seremos partícipes de ninguna campaña difamatoria contra nadie, puesto que Alicante Vivo no fue creado para este fin. Con todo esto hemos decidido resumir las ideas de los comentarios aquí vertidos hoy, explicando nuestro malestar, y eliminando los comentarios que puedan resultar ofensivos o hirientes.

Que esta nota informativa sirva para todos aquellos que deseen conocer lo sucedido, y para confirmar que Alicante Vivo ha recibido y aceptado las disculpas oficiales de la Agrupació Cultural de Fogueres Especials d´Alacant.
ASOCIACIÓN CULTURAL ALICANTE VIVO
10 de diciembre de 2008

38 comentarios.

Juan J. Amores comentó...

En nombre de todo el equipo, que ayer estuvimos en contacto todo el día, quiero dar las gracias a Armando Parodi por ponernos en contacto con el presidente de la Federació de Fogueres, con la Secretaría General y el Asesor Jurídico. Alicante Vivo y la propia Editorial Tívoli (dueña del libro ALICANTE EN BLANCO Y NEGRO, del que también han sacado información sim permiso ni cita alguna) tan sólo queremos expresar nuestro malestar y exigir, en la medida de lo posible, una rectificación o disculpa por lo sucedido.
Del mismo modo, quiero pedir disculpas a todos aquellos amigos, corresponsales o profesionales que puedan ver en ese libro material aquí publicado (Prytz, Cagalaolla, etc...) Alicante Vivo NO ha tenido nada que ver y muestra su repulsa ante este ataque contra los derechos de autor.

Elkiko comentó...

Vaya, pues ha sido una sorpresa. Tanto Josep Amand y Luis Amat son muy amantes de todo lo alicantino (y eran o son componentes de la foguera Seneca-Autobusos) y éste último sobre todo, en una presentación de un libro de dicha foguera en la plaza de San Agustín y delante de la concejala Marta García Romeu, elogió a Alicante Vivo y recomendó su visita y lectura.

Alfredo comentó...

Qué decepción. Con lo que nos cuesta encontrar los datos........

Juan J. Amores comentó...

Bien...
Si Eusebio y Arturo creen conveniente ir a la presentación, ya sabéis que me apunto. Creo que con mi cámara podría hacer unas buenas fotos para acompañar nuestro artículo de repulsa.
¿Qué me decís entonces?

Anónimo comentó...

Yo quisiera ir. Pero sin animo de gresca o enfrentamiento. No veo bien que se actue como han actuado. Lo lamento pues todo lo que se haga en esta ciudad es poco. Pero quisiera que se reconociera el trabajo de todos. Todos. No creo que desde Alicante Vivo se impida nada, al contrario. Pero, che, un poco de si vous plait.
Besos
Eusebio Pérez Oca

Rubén comentó...

Desde luego, la primera noticia que tuve del libro me alegró muchísimo. La publicación de una obra sobre la historia de Alicante siempre es bienvenida, y nunca son suficientes. Pero han sido muy irresponsables, porque tenemos bien claro que esta obra tiene unas condiciones estrictamente especificadas, y no hay lugar a dudas. Si vas a sacar dinero de nuestro esfuerzo, lo primero que debes hacer es consultarnos, y luego, veremos qué permisos necesitan de terceros, sobre qué se puede sacar información, sobre qué no...
Qué mínimo que eso?

No dudo en que sean muy alicantinos y amen la historia de su ciudad. De hecho, no creo que hayan hecho esto con mala intención, ni mucho menos. Pero quien hace algo de un modo irresponsable, y pasa todos los filtros que tiene que pasar hasta llegar a la imprenta y hacer un libro como ese, debe asegurarse de que lo que hace está bien hecho.

A nosotros no se nos presentan a diario oportunidades de elaborar libros, y es muy duro que sucedan cosas como esta.

Anónimo comentó...

Des de El so de la Terra rebutjem l'acte de plagio i ens sol·lidaritzem amb Alicante Vivo.

Soc lector d'aquesta pagina des de fa molt de temps. I es un dels plaers, ho dic sincerament, que tinc al llarg de dìa, evadirme cercnt cosetes en els vostres arxius. I lamentare molt que no torneu a publicar.

Un abraç molt fort!
Carles

Anónimo comentó...

Lluis, tienes mucha razón, yo soy de la Barraca Marxa Damunt de Tot y alicantevivo colabora conmigo en un articulo en mi llibret y los invito a cenar.
José Pastor.

Alfredo comentó...

No es por querer tirarme flores, pero por ejemplo en mi libro me asesoré muy bien de cómo colocar fotos y datos de otros libros y trabajos. Además de pedir permiso a algunos autores que no conocía en persona para colocar el fruto de sus investigaciones en mi libro.

Por eso si leeis "Callejero biográfico de Sant Joan d'Alacant" vereis que en algunos capítulos hay cerca de 20 notas al pie, una página de agradecimientos, citas a las personas que me han dado testimonios orales al libro y una reseña final con bibliografía consultada (nombre, autor, editorial, año), archivos consultados y la reseña de las fotografías publicadas citando entre otros a Alicante Vivo, Sosegaos.com, Juanjo o Jesús por poner un ejemplo puesto que las fotos son suyas, así como a aquellas personas del pueblo que me dejaron sus fotos personales (alcaldes, vecinos, familiares de homenajeados etc)

Es una labor muy pesada puesto que es más fácil escribir de tirón sin citar fuentes, pero las cosas o se hacen bien o no se hacen.

Ah y mi libro era gratuito. 1000 ejemplares agotados en 10 días

Alfredo comentó...

Juanjo puede dar fe de lo que insistí y el tiempo que invertimos en colocar TODAS las fuentes y TODAS las notas al pie en nuestro libro así como en homogeneizar todas esas notas y citas bibliográficas puesto que sólo dando un vistazo a esas reseñas puedes saber cómo de serio es un libro y cuánto esfuerzo ha costado.

Rubén comentó...

Se acaban de poner en contacto con nosotros, reconociendo su error y lamentando no habernos consultado antes. A partir de ahora, en la medida de lo posible y teniendo en cuenta que ya hay cosas que no se pueden echar atrás, tratarán de hacer las cosas bien, reconociendo el aporte de Alicante Vivo.

Por tanto, dejamos el asunto zanjado en el tema público, y a partir de ahora hablaremos con ellos por la vía privada y cuando nos envíen un comunicado lo publicaremos.

Pero el disgusto ha sido grande.

Anónimo comentó...

Hola.

Soy Luis Amat, de la foguera Sèneca-Autobusos. He hablado con Juanjo Amores para aclararle que el libro "Alicante, calle abajo" es una publicación sin ánimo de lucro, cuyo contenido ha sido recopilado por mi, nombrando las fuentes, y cuyo beneficio íntegro es para las comisiones de fogueres que integran la Agrupació de Foguerers Especials. Festiserv, que es la empresa que colabora, pertenece a un compañero foguerer que ha conseguido, gratis, los patrocinadores que paguen la edición para que el beneficio sea íntegro para la fiesta.

Os aseguro que, como publicitario, cuido mucho no utilizar nada que pueda estar protegido ni sujetos a derechos, pero en este caso, debido a que se trata de una divulgación cultural sin ánimo de lucro, no creí incurrir en ninguna falta. Perdón si lo he hecho.

Para el libro han colaborado varias personas y he utilizado fuentes que también cito.

Quedáis todos invitados a la presentación, el próximo día 15 en el Club Información, en donde, como ocurrió cuando presentamos el libro "Alicante Mediterráneo", se os nombrará con la gratitud que merecéis por la gran labor que estáis realizando.

Saludos cordiales. En nobre de las cinco comisiones de fogueres "culpables" de la edición de este libro, os espero el día 15.

Un abrazo.

Anónimo comentó...

Hola soy Luis de nuevo. Por favor, envainad las espadas. Creo que no vale la pena seguir con el insulto.

Me he puesto en contacto con vosotros porque me ha dicho un compañero que entrara en la web y leyera los comentarios.

A continuación me ha comentado Amand que habían llamado del Club Información.

Repito: no hay intención de plagio ni de ánimo de luclo.

Y también repito: enhorabuena por vuestra labor divulgativa.

También comentaros que en el libro hay otro material procedente de otras fuentas, quienes se han alegrado que se publiquen,

Y como final: de nuevo disculpas.

Un abrazo.

Luis.

Juan J. Amores comentó...

Comprendemos y entendemos las disculpas.
Pero nuestros lectores y amigos son libres de expresar sus opiniones. Y si esas opiniones vertidas no son del agrado de los autores del libro, NO PODEMOS HACER NADA.

Anónimo comentó...

Hola. Luis de nuevo y final.

Juanjo: Con tu frase de compreder y entender las disculpas me basta. Gracias.

El resto, como dices, son opiniones personales que siempre hay que respetar. Aunque algunas de ellas de estén yendo de madre.

Saludos.

Juan J. Amores comentó...

Sobra decir que Alicante Vivo continúa con su tónica: seguirá cediendo información a todo aquel que la solicite de buena fé.
La cultura ha de ser de libre divulgación.
Y seguirá dando su apoyo incondicional al mundo fogueril, en el que tenemos grandes amigos.
Saludos a todos y nos vemos en el próximo artículo

Armando Parodi comentó...

"Desde la perspectiva que me proporciona mi trayectoria en Les Fogueres, muy especialmente en el área de la cultura, os aseguro que es ciertamente loable el esfuerzo que en los últimos años han vertido muchas comisiones de fogueres y barraques para dar un contenido a sus llibrets que trascienda de lo meramente festero, y busque complementar y enriquecer con artículos de investigación, en especial sobre la historia de nuestra ciudad, y en particular sobre la historia de la Fiesta, el único elemento de Les Fogueres que pervive a su propio fin y no se convierte en cenizas: el llibret.

Es obvio que cualquier publicación de una comisión festera persigue unos ingresos para conseguir mayores logros año a año. Así debería ser al menos. Y aquí entra el tema de la publicidad. Hay llibrets que son mera exposición de anuncios publicitarios, y van a lo que van, sin mirar más allá que economizar en lo posible su publicación. Otros sin embargo, invierten tiempo y dinero en darle calidad y cantidad a contenidos fuera de la simple publicación de anunciantes y espónsores, y justo es que obtengan ingresos que les permitan mantener o mejorar el nivel de sus monumentos, que al fin y al cabo es el elemento central y fundamental de Les Fogueres, y en especial (valga la redundancia) las Especiales.

Lo que no es de recibo es hacer uso del trabajo de otros para perseguir su fin, así sin más. Sé que en el Archivo Municipal se están creando dudas acerca de la cesión o no de material allí depositado para publicaciones festeras, pues no siempre se le da el trato adecuado, la calidad adecuada, la fidelidad a los originales, y la obligada mención a sus fuentes, y es posible que tarde o temprano cierren el grifo o formalicen burocráticamente toda cesión de material, lo que embrollaría el acceso a pinceladas de nuestra propia historia, que es justo y de agradecer que se desee dar a conocer, pero haciendo justicia a las fuentes utilizadas para ello. Se ha llegado a publicar material de colecciones privadas cedidas al Archivo, incluso antes de que éste las estudiara y catalogara, y por descontado las diera a conocer. Se entiende que exista ese malestar, ¿o no?

No me gustaría que Alicante Vivo cerrara sus grifos por culpa de personas o entidades que no saben beber de ellos, por lo que espero que situaciones como la generada no se repitan, porque a todos nos gusta divulgar nuestro trabajo, pero no a costa de que alguien se ponga medallas en su beneficio.

Pedir permiso tan sólo cuesta una simple llamada, un sencillo correo, que siempre serán contestados adecuadamente. Y así ganaremos todos: quien publica porque logra sus objetivos, y quien cede la información porque ve reconocido un trabajo bien hecho. Seamos coherentes".

txalkant comentó...

Poco mas que decir que no se haya dicho ya, pero me gustaria saber que opinion tendrian si alguien escanea el libro y lo cuelga en internet para ser descargado gratuitamente? O si se utilizan datos o fotografias personales para algun fin lucrativo o no...

Gracias por divulgar la cultura alicantina "a toda costa", todos cometemos errores, lo peor es la sensación de ninguneo y sentir la palmadita en la espalda a toro pasado, espero que no tengan que pasar nunca por esa sensación pasajera, que por momentos te dejan cara de tonto, y por experiencia se de lo que hablo.

Lorena comentó...

valla mierda

LOrena comentó...

Hola a todos, nuestro libro funciona a la perfeccion, aunke ya se que vosotros no publicareis esto. Un besazo para todos

Cony71 comentó...

alicante vivo=alacant mort

Alfredo comentó...

"Valla", parece que el tema que nosotros dábamos por zanjado se vuelve a reabrir. Agradecemos a Lorena que haya se haya quitado la careta esa de "gracias amigos por vuestra ayuda" que ponía en sus mails hipócritas y se haya puesto la de Troll, puesto que estos mensajes se han ido mandando indiscriminadamente a todos los temas abiertos en Alicante Vivo con varios nombres pero con la misma IP.

Quizá hace suyo el lema ese de "Lo importante es que hablen de nosotros aunque sea mal" y así le publicidad gratuita pero no beneficiosa al libro.

Luis, nosotros damos por zanjado el tema como te hemos dicho. Ya está arreglado, punto pelota. Pero quizá debiéras ver quién hay por ahí empeñado en emponzoñar el asunto que te afecta a tí más que a nosotros...

Desde Alicante Vivo queremos seguir dejando zanjado este tema.

Lorena comentó...

Atajo de vividores, en vez de lamentaros y llorar como dicen algunos, (cosa que no m lo creo) deveriais hacer algo mas constructivo, estre otras colavorar con la asociacion alicantina conservadora forestal, que seguro que no sabias ni que existia, en vez de lamentaros y decir que pena que lasstima estoy llorando os mantendreoms informados.Que hipocritas.

Lucas comentó...

Que politicos sois, como bien os ha escrito lorena, aunke no lo publiqueis solo quereis kedar bien delante de la gente sin saber lo que realmente haceis

Anónimo comentó...

pfffff, tengo almorranas en el culo menos molestas que ciertas tipas.

En fin, lo dicho.

Angel.

Alfredo comentó...

Creo que "deverias" comprarte cuadernillos Rubio, diccionarios y cosas así con tapas.

Cuando digo tapas no me refiero a un pincho-tortilla

Anónimo comentó...

Cony 71, ¡¡¡TOCAMELOSHUEVOS !!!

EUSEBIO PEREZ OCA.

Victor comentó...

follar mas y dejar la política mal nacidos hijos de puta cerdos vastardos perros asi va el puto pais con los chupocteros, rojos de mierda

PEPE comentó...

chupármela hijos de puta

Victor comentó...

Censuradores de mierda

Victor comentó...

Y yo con vuestra puta cara

Josep comentó...

Victor, no descontroles que lo que haces pasa de rosca. Luego hablamos.

Begoña comentó...

No he visto tantas faltas de ortografía juntas en tan poco espacio ni en más de un alumno mío!! Qué futuro nos espera con esta educación!! Las cosas se pueden decir sin insultos ni descalificaciones, más que nada porque pierden toda la fuerza y hacen más daño a quién las dice que a quién las recibe.
Esto no se arregla ni con el Espasa!!

Elkiko comentó...

Son els tontos del panerot. No donen per a mes...

Alfredo comentó...

Madre mía cuánta falta de ortografía juntaaaa.

Gracias a sus insultos, este tema del comunicado oficial ya está en el segundo lugar de google. Seguid tirando piedras sobre vuestro tejado.

Ya queda menos para el primer puestooooo.

¡¡Gracias a la Lore y sus amigos poligoneros!!

Alfredo comentó...

"Chupármela"(Chupádmela)
"Chupocteros" (Chupópteros)
"Censuradores" (Censores)
"Follar mas" (Follad más)
"Dejar la política" (Dejad la política)
"Mal nacidos hijos de puta cerdos vastardos perros asi va el puto pais" (Malnacidos, hijos de puta, cerdos, bastardos, perros. Así va el puto país)

1º de la ESO

Esta última era larga ¿eh?

Anónimo comentó...

Lorena "devería" "colavorar" con alguien que le enseñara a escribir... También "devería" "colavorar" con un/una educador/-ra social, que le enseñara buenas costumbres y pautas de comportamiento... Lo mismo no le gusta la "Educación para la Ciudadanía"...
Espero que en ese libro, que no pienso comprar, se cuide más la ortografía.
José Soler.
Médico.

Juan J. Amores comentó...

Por ahora, cierro comentarios.
Espero NO tener que abrirlos

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